我也曾想,十几年后让读者再次检查自己的作品,证明了作者的巨大勇气,这件事也说明了作者当年写作时有一万分的专注和诚意——只有对现在的每一幅画、每一分每一秒负责,才能在未来得到检查。
人生其实可以有更多选择
问:时隔十几年,看到《关于上班》和《一切都在发生》这两本书再次与读者见面,您有何感想?
从入行开始,出书的速度就很慢,以前我是做书的,经常被人笑我是傻子,因为我做了四本漫画,如果一本书最后有200多张,我会从1000多本四格作品中挑选,我老婆是我的主编,每一本书我们都很用心,那时候我们挑选完还要做一些侧边栏,有时候还会给书加一些新的四格,不知道之前有多少朋友劝我们,可以把侧边栏拿出来再出一本书!但是我们当时的想法是做一本好书,让它持续更长时间。
所以,我真的很高兴这次有机会再次拿出《关于工作》和《一切都在发生》,说明这两本书已经过了时间的验证。
问:看《关于上班》和《万事兴》,虽然是十几年前的作品,但我觉得里面讨论的核心话题并没有过时。
生活也是一样,其实我们一直在遇到各种各样的问题,这十年,我们经历了从穷到富,按道理来说,应该有更多的时间去理解生活到底是怎么一回事;如果你不去思考,根本无法改善自己的生活;但是这十几年来,我们这些人变得更加贪婪,也制造了更多的困惑。
我想不管是工作还是生活,我希望你再读这本书的时候,你会意识到我们的人生可以面临一个选择,我们可以选择我们的人生,我们可以选择我们上什么样的班,我们可以选择我们面对生活的方式,我想在2020年疫情之后,当我们被迫面对全人类的这场灾难时,我们也会面临选择的问题,我们应该问自己,我们想要过什么样的生活,我们的余生应该如何选择。
幽默能够让你换一个视角去看世界
问:你在写《关于上班》的时候,其实已经从公司辞职很久了,当时你的辞职好像就是离开就好了,为什么会做出这样的决定,你辞职之后是如何找到这些与职场产生共鸣的内容的?
我觉得职场上的关系是杂乱的,各有各的想法,不管是我的亲身经历,还是我和朋友聊过的,都让我觉得职场上发生的一切都和人性有关:员工和老板的职位不同,员工和员工的生存问题,每个人的想法不同,人性中存在着阴暗面,所以不管是职场冲突还是矛盾,其实都是人性。
问:现在流行一句话,“工人”,在一定程度上也表达了某种无奈感,不是每个人都能像你一样有辞职的自由,你对如何让广大“工人”的工作更轻松有什么建议吗?
仍然以我们在2020年经历的疫情为例,有些人的工作效率不好,有些人因为疫情创造了新的工作形式,我认为这些都是变化和可能性。重要的是让我们自己知道,我们可以有一个选择:选择站在我们所在的地方,或者选择走出去,都是可用的。我想很多人现在无法或无法承担后果,都是因为当初不是选择自己,而是被别人选择,所以总会有很多怨恨。
问:如何创造这种“选择性生活”?对普通人来说很难吗?
一个时代有笑声总比没笑声来得好
问:您如何定义幽默呢?
我做漫画这么多年,也有很多人问我什么是幽默,我曾评价幽默是一扇旋转的门,让人一转眼就从寒冷的冬天进入热带海洋;我还说幽默是一种润滑剂,当你遇到困难或摩擦时,可以减少不愉快。
但前几天我才真正给幽默下了定义:幽默是人类的一种同情心,我们知道,人真的太容易陷入进退两难的境地了,当你有了幽默感,你就可以转换视角,甚至化解进退两难的困境,别人也一样,它可以减少摩擦,用更体贴的方式看待别人,这是一种同情心。
问:但现在我感觉每个人的生活节奏都很快,情绪都很紧绷,需要慢慢来才能训练幽默感。
我们中国社会过于强调功能性,就像我小时候的教育一样,不管是家庭教育还是学校教育,都提倡孩子做大事,成为成功的人。如果你学习科学技术,那么你就是一个人;如果你学习艺术和文学,那么你就是一个低人一等的人。事实上,我认为这个观念应该首先改变,我认为首先教会每个人什么是生活更重要,因为你有生活,这样你就可以从生活中慢慢培养幽默感和创造力。
其实很多人认为所谓的创意是创作者和艺术家独有的,这是非常错误的观点,我认为创意是每个人都需要具备的,把幽默和创意运用到你的生活和家庭中,对你的生活和自己都会是一个助力。
问:在新兴的媒体形态中,各种网站和短视频都有很多搞笑的内容,背后的情绪可能不是你所说的“富有同情心的幽默”,甚至不是尖锐的讽刺,在你看来,搞笑和幽默是一回事?
女人应该要学会面对自己 不要和自己擦身而过
问:近年来,你很少出现在公共媒体上。你故意保持这种距离感吗?
问:听起来很有意思。
这和我的性格有关,我想如果有一天我在街上偶遇一个读者,他认出了你,可能几秒钟后他就忘记你了,10秒后他就会想着中午吃什么牛肉面,一个人不会永远留在一个人的脑海里,我不知道别人是怎么想的,对我来说,无时无刻不出现在公众媒体上是没有必要的,无时无刻不出现在媒体上只是为了让人时刻记住你,问题不是。
问:由《涩谷女孩》系列改编的电视剧《粉红女郎》是80后、90后的青春回忆,记得每年寒暑假都会看到,您如何评价这部改编的电视剧?
对我来说《粉红女郎》的播出,从内容上来说没有太多记忆,但我印象最深的是2003年播出后,很多人都说这部电视剧很火。让我现在来内地,会有很多采访安排,是宣传的好机会。但在2003年,我没有接受,因为我不想借《粉红女郎》的光环。对我来说,电视剧是电视剧,漫画是漫画,我觉得这是两个完全不同的作品,所以我还是专心画我的漫画吧。
问:您会如何回忆《涩谷少女》这部动画片以及当时创作的心情?
就像"万人迷",她知道自己是个什么样的人;"结婚狂魔"她每天都想结婚;"男女人"一心一意地认为男人并不完全重要,应该创造自己的事业......现在的人会嘲笑他们,但这是他们真正面对自己时做出的选择。这些又有什么错呢?包括"涩谷女孩"中最不起眼的"天真少女",也是如此。要知道,如果一个人能过着傻傻的生活,那也是一件非常好的事情。因为傻傻的人通常都有善良的天性。
我想对我的女性朋友们说,接受自己,不要错过你心中真实的自己。
人类和时代的进步
都支撑在很微小的事情上
问:看到《涩谷女孩》系列也在由您全面改版,该系列最具意义的华丽终章《甜蜜涩谷女孩》现已由人民文学出版社正式出版,在重新整理出版这个故事时,会不会有一些新的感受,我们会不会看到一个全新的故事?
我们觉得《涩谷女孩》所讨论的问题也并没有过时,这样,当新一代的读者去阅读的时候,他们就会知道十几年前女孩面临的情况是那样的,然后他们就会想,过去这么多年,我们面临的情况是不是也一样?
问:你说得很对,现在年轻的趋势是不断迭代,不断更新,更快,其实我们也应该偶尔放慢脚步,多吸取过去的经验,多总结。
我觉得时代越往前走,人越不应该迷失方向,今天很多人觉得自己在跟着时代走,但其实很多人都在跟着金钱的速度走,现在的人之所以不开心,有那么多的困境,是因为我们都在以别人的速度要求自己,其实每个人的行进速度都不一样,如果你找不到自己的速度,就没有办法沉淀下来;很多事情不能反思,在很迷茫的状态下一直往前跑,可能连墙都撞不到。
问:在一个快的时代找到自己的定位和速度,才知道该怎么走。
生命以出生开始,以死亡结束,这是一个医学问题;生命以快乐开始,以悲伤结束,这是一个哲学问题;生命以兴奋开始,以和平结束,这是一个宗教问题;生命以嬉戏开始,以工作结束,这是一个生存问题。那么生命应该从哪里开始和结束?这是每个人都应该思考的问题。
说到人生和哲学,很多人觉得太远了,但我觉得人生一定要多问问自己,因为当我们咽下最后一口气的时候,人生一定会问你这个问题——你的人生是什么样的,你的人生值得吗?
问:可能很多人觉得思考人生的终点离自己还有点远。
我相信人类的进步,时代的进步,都是靠很微小的事情来支撑的,比如在《万事俱备》中,我曾经画过一个跳楼的故事,后来才知道这张图救了很多人,因为经常有读者跟我说,他们的朋友曾经想自杀,他把这个故事传给他的朋友之后,他们就放弃了这个想法,现在过得很好,所以我觉得,很多事情都要从小处着手,而不是以小博大。
采写/何肆